Россияне о своей стране
На вопрос социологов: «Какой бы вы хотели видеть Россию в первую очередь?» 59 % граждан отвечают: «страной с высоким уровнем жизни, пусть и не одной из самых сильных стран мира». При этом 38% россиян хотели бы видеть свою страну «великой державой, которую уважают и побаиваются другие страны». Подавляющее большинство респондентов, около 80%, регулярно, из года в год, сообщают социологам о своей гордости по поводу того, что они живут в России. Гордитесь ли вы тем, что вы россиянин? – на вопрос корреспондента Радио Свобода отвечают жители Калининграда.
Чем гордиться? Нищенствуем – гордиться нечем.
Народ недостоин такой жизни, как мы живем. Я вышла на пенсию и как можно на нее жить?
Да нет. Россиянин – слово, которое было придумано Ельциным. То, что русская – да, живу в России, могу поработать на пользу страны. А в принципе день, к которому вопрос приурочен – день государственного позора. Потеряли страну.
Я горжусь, что я россиянин, потому что корни у меня русские.
Честно, особо глобально гордиться нечем. Но если смотреть вопрос переезда куда-то, потому что в Канаде лучше, в Европе больше денег дают, ни за что. Просто родина.
Тем, что она большая, самая лучшая страна в мире.
Я горжусь, что я россиянка. Тем более, я родилась здесь, мои дети здесь родились, внуки.
Потому что Россия самая великая страна.
Здесь мои корни все. Лучше, по-моему, нет.
Да, горжусь. В России хороший народ, и все хотят помочь друг другу. Но надо, чтобы еще помогали правители решать, они только обещают.
Думаю, да, что Путин, что Медведев все делают для России. Всю жизнь живу здесь, и мне очень нравится.
Я думаю, как любой россиянин гордится, что родился в России. Это патриотизм испокон веков. Хотелось бы, чтобы Россия в лице государства помогала своим патриотам. Жить, конечно, в России тяжело, и в то же время никуда, я думаю, большая масса народу не собирается уезжать.
Вероника Боде: Об отношении к россиян к своей стране рассказывает директор Левада-центра Лев Гудков.
Лев Гудков: Это отношение двойственное, сочетает в себе гордость за страну, гордость, прежде всего основанную на прошлом, и в военных достижениях, в мощи, достижениях науки. Это то, что составляет позитивный комплекс. Но одновременно существует очень стойкое чувство стыда и огорчения, когда люди думают о своей стране. Вызвано это тем, что само по себе положение россиян, положение России в мире крайне двусмысленно. Это огромная страна, с огромным арсеналом вооружений, но как говорят наши респонденты, великий народ, богатая страна, а живем в вечной бедности и неустроенности. И так думают 69%, почти столько же, сколько ею гордятся. На втором месте то, что вызывает сильнейшее огорчение – это хроническое отставание от Запада, прежде всего именно по уровню жизни, по качеству жизни, по защищенности. И наконец, опять-таки тяжелая память о прошлом – это репрессии, террор, выселение народов в 30-50 годы. И вот этот комплекс значений двойственных порождает чувство раздвоенности, неопределенности, ущемленности россиян. Гордость, высокомерие, некоторая спесь даже имперская и одновременно чувство униженности, зависимости, неполноценности в отношении более развитых стран, где защищены и лучше права, и социальное обеспечение лучше. Это непреходящий такой комплекс.
Вероника Боде: Праздник под названием День России находится даже не в первой десятке самых важных для жителей страны дат. Только 40% граждан, по данным Аналитического центра Юрия Левады, знают его правильное название праздника. И символический смысл его для большинства людей неясен. А вот что думает об этой дате писатель, публицист Александр Горянин, автор книг «Мифы о России и дух нации» и «Россия. История успеха».
Александр Горянин: Праздник 12 июня, День России, пока не очень прививается, но я не сомневаюсь, что привьется. Нам есть, чем гордиться, и есть, что праздновать. Ведь только мы, например, никто больше в мире, в 20 веке сумели победить два самых страшных тоталитаризма в истории человечества – внешний, германский, и свой внутренний. Это ли не величайший пример для гордости.
Вероника Боде: Вы автор книги «Мифы о России и дух нации». О каких мифах идет речь?
Александр Горянин: Главным там был миф о какой-то особой жестокости русской истории. Популярный тезис, благодаря нашему классику «Прощай, немытая Россия». Я много полемизирую с Ричардом Пайпсом, который совершенно отрицал то, что Россия была торговой, коммерческой, промышленной нацией. Где-то на отшибе европейского материка среди лесов и болот поселяется некий народ. Понимаете, ничто не предвещает этому народу, что он выйдет на первую роль в мире и создаст величайшее по территории и ресурсам государство. Но это происходит. Происходит потому, что эта центральная полоса равнины дает контроль над значительными торговыми потоками. И много других. Например, миф о чрезвычайной бедности на протяжении всей истории. Есть свидетельства Юрия Хрижанича, хорват, просвещенный монах, который жил во времена царя Алексея Михайловича, который описывает, насколько богато жило простонародье.
Вероника Боде: А как бы вы определили, что такое дух российской нации?
Александр Горянин: У меня нет определения духа российской нации. Речь идет о том, что дух нации низок в настоящее время. Распространен пессимизм, уныние, неверие. Сколько скепсиса, сколько, прямо скажем, оскорбительных высказываний в адрес России – это подрывает дух нации.
Вероника Боде: 55% россиян, по данным социологов, считают Россию великой державой. А что вы по этому поводу думаете?
Александр Горянин: Россия великая держава – достаточно посмотреть на глобус.
Вероника Боде: То есть это определяется территорией?
Александр Горянин: Не только территорией, это определяется ресурсами, это определяется историей, суммой достижений и формально в Совете безопасности право вето на любое решение ООН. Огромный исторический багаж культурный, литературный, научный. И может быть самое главное – огромные перспективы. Имея такой багаж, можно достаточно спокойно смотреть в будущее.
Вероника Боде: А вот что рассказал РС о своем отношении к России писатель Денис Драгунский.
Денис Драгунский: Я думаю, что Россия – это замечательная страна, в которой я живу довольно давно. Вы знаете, как это ни странно, я все детство, хоть я знал слово Советский Союз, мне очень нравилось Россия. Это довольно странная ситуация, потому что я жил в такой семье не так, чтобы православной, не так, чтобы монархической, тем не менее, я тайком рисовал двуглавые орлы и солдат с трехцветными флагами, с кокардами гусарскими.
Вероника Боде: Вы гордитесь чем-то в современной России?
Денис Драгунский: Вообще гордыня – это грех. Поэтому я могу сказать – нравится мне что-то в современной России. Вы знаете, мне нравится прежде всего, что она большая, хорошая, люди приятные. Конечно, у меня есть некоторые вопросы к идеологии российской. Мне очень печально, что мы называем национальной гордостью, последняя национальная гордость 61 год, полет Юрия Гагарина. Война и Гагарина. Из всего, что случилось позже, нет никаких особенно радостных событий, о которых можно было бы сказать о-го-го. Конечно, было одно событие – 91 год, на самом деле сопоставим с 17 годом, но, к сожалению, руководство страны не сделало с 91 года то, что руководство советской России, Красная Россия сделала с 17-го года. Вот это жалко.
Вероника Боде: А есть что-то такое в российской истории или может быть современной России, за что вам стыдно?
Денис Драгунский: Мне не нравится вот этот стиль хамский, разбойничий, нуворишевский, который сейчас господствует. Мне очень не нравится наше телевидение, какое-то оглупление, скажем так, народа. Мне не нравится отсутствие политической конкуренции, отсутствие внятных оппозиционных средств массовой информации. Мне нравится антиамериканизм, ксенофобия мне не нравится. Но при этом мне не нравится, что эта идеология присуща узкому кругу политически озабоченных граждан и свинская, простите, аполитичность, незаинтересованность большого количества людей ни в чем, кроме сиюминутных материальных благ. Впрочем, может быть так во всем мире.
Вероника Боде: От 70 до 80 % граждан в разные годы на вопрос социологов Левада-центра: «считаете ли вы себя патриотом России?» отвечают твердое «да». Директор центра Лев Гудков – о том, какие факторы влияют на колебания этих цифр.
Лев Гудков: Когда мы спрашивали в кризисные годы, это, естественно, ниже, чем в предвыборные годы, когда идет мобилизация и пропагандистская кампания, там немножко повышается.
Вероника Боде: А что именно вкладывают люди в понятие «патриотизм»?
Лев Гудков: Прежде всего это вполне понятная вещь – это любить свою страну. Я бы не сказал, что россияне больше патриоты, чем граждане других стран. Мы проводили много раз сравнительные исследования, в которых участвовали 20-25 стран, и россияне здесь далеко не самые большие патриоты. Гораздо больше патриоты американцы, ирландцы, канадцы, жители Норвегии или Австралии. По заявлениям граждан этих стран гораздо больше оснований гордиться и собственным устройством, и собственными достижениями, и даже, если хотите, собственной армией. Люди в этих странах гордятся сильнее, чем в России.
Вероника Боде: Но ведь и люди, которые выдвигают лозунг «Россия для русских», тоже называют себя патриотами. Как вы определили такой вид патриотизма?
Лев Гудков: Вообще говоря, это комплекс представлений, очень близкий к нацизму. И ничего хорошего в этом нет. Это скорее теневая сторона того комплекса национального высокомерия, о котором я немножко говорил. Чувство неполноценности, которое выливается на других. Надо унизить жителей других стран, других народов, надо унизить их, чтобы почувствовать себя более полноценным, более значимым. Вот, собственно, ничего другого за этим набором представлений «Россия для русских» нет. Есть ощущения, что какие-то другие, их всегда немного, но всегда это конспирологическое сознание, что они угрожают такому большому народу, гигантской стране. Это явно ощущение уязвленности, незащищенности людей в этой стране. Поэтому я бы не соединял это с патриотическими чувствами.
Вероника Боде: А вот данные опроса на тему «что значит быть патриотом». Большинство россиян, 59%, уверены, что это значит «любить свою страну». «Работать во благо страны», — говорят 27% опрошенных Левада-центром. 13%: «говорить о своей стране правду, какой бы горькой она ни была». Но есть и другие мнения. Так, 22% граждан полагают, что быть патриотом – значит «защищать свою страну от любых нападок и обвинений», а 21% респондентов – что это означает «считать, что твоя страна лучше, чем другие страны».
Источник
Сильная, но не агрессивная, или какой видят свою страну россияне
Чем дышит наше общество, что особо волнует сограждан, чего они ждут от завтрашнего дня? Непростые вопросы. Недавно Институт социологии РАН обнародовал результаты общенационально го аналитического исследования «Российское общество в контексте новых реалий», проведённого в ноябре минувшего года.
Об итогах опроса Олег Назаров беседует с директором Института социологии РАН, доктором философских наук, академиком РАН Михаилом Горшковым.
– Михаил Константинович, знаю, что у вас есть свой подход к проведению социологических исследований, хотя, казалось бы, давно сложились общепринятые стандарты. В чём состоит ваша «фирменная» особенность?
– Большинство социологических центров ограничивается получением так называемой зондажной, оперативной, описательной информации, рассчитанной на выявление реакции общества на происходящее «здесь и сейчас». Нас же, академических социологов, интересует не только реакция граждан сама по себе. Мы стремимся понять её сущностные причины, обусловленность как новыми обстоятельствами жизни, так и ранее сложившимися социальными практиками людей. Стремимся учитывать различия, которые вытекают не только из их демографических, но и социально-типоло гических характеристик и особенностей принадлежности к тем или иным статусным и территориальным сообществам. При таком подходе есть основания претендовать не просто на получение «социологическог о среза» общества (как часто определяются результаты массовых опросов), а на нечто большее. Появляется возможность точнее видеть картину общества, как бы почувствовать его дыхание не в плоскостном отображении, а в голографическом, объёмном виде. Ну а такой – на выходе – социологический продукт может быть гораздо ценнее по своим потребительским качествам.
– В прошлом году после развязывания киевскими властями антитеррористиче ской операции на юго-востоке Украины, которая вылилась в гражданскую войну, после введения Западом санкций против России наше общество оказалось перед лицом новых политических и социально-эконом ических реалий, новых вызовов и угроз. Что показывает ваша «голография»?
– К концу 2014 года произошёл рост числа граждан (с 43% до 53%), которые считают ситуацию в стране напряжённой, кризисной. Ресурсом роста стало снижение доли тех, кто ранее затруднялся дать конкретную оценку происходящим процессам.
Основной «узел», который связывает нынче в самосознании россиян опасные, тревожные внутренние и внешние события и процессы, – это прежде всего трагедия на Украине, война фактически вблизи границы с Россией. Попытки втянуть нас в военные действия на Украине, опасность расширения НАТО на восток и всё, что за этим стоит, составляют, по мнению наших сограждан, основу повестки сегодняшнего дня. Если в 2011 году 62% респондентов считали, что основные угрозы внутри страны, то три года спустя таковых в три с лишним раза меньше – всего 18%. А 61% опрошенных заявляют теперь обратное.
– Навязчивым тезисом западной пропаганды является указание на якобы возродившиеся и нарастающие имперские амбиции России. Это, правда, по большей мере связывают с именем нашего президента, но при этом не отрицают, что его поддерживает абсолютное большинство граждан. Так что мы с ним вместе – «империалисты»?
– Полученные данные ясно показывают, что в российском обществе экспансионистски е, имперские умонастроения не имеют широкого распространения. Хочу особо подчеркнуть, что желаемая всеми цель – «великая держава» – в массовом сознании не содержит внешней агрессивной направленности. Российское достоинство обусловлено неприятием попыток США и ряда государств ЕС поставить Россию в неравное положение. Граждан также мало привлекает и некая «мессианская» составляющая российского величия. Респонденты прямо высказываются за реализм во внешней политике, за соотнесение нынешних возможностей страны и тех целей, которые она перед собой ставит.
Силу и привлекательност ь России люди видят в создании развитой, многоукладной экономики и достижении достойного уровня жизни, в наличии мощных вооружённых сил, укреплении национальной культуры и духа.
Мы задали согражданам вопрос: «Что необходимо сделать, чтобы Россия стала великой державой?» Из предложенных восьми вариантов ответа наименьшую поддержку получил вариант: «Получить контроль над бывшими территориями СССР». Так считают всего 8% опрошенных. В 2005 году таковых было 14%. Самым популярным в ноябре 2014 года оказался ответ: «Иметь развитую современную экономику». Его поддержали 58% участников опроса. Следом с 53% идёт ответ: «Высокий уровень благосостояния граждан». «Призовую тройку» завершает ответ: «Иметь мощные вооружённые силы». Так считают 44% россиян. Кстати, в 2005 году было ровно столько же.
– В последние годы стало модным, иногда даже несколько навязчивым обращение к проблеме Русского мира. Вы не затрагивали эту тему в исследовании?
– Мы обратили на неё внимание. Наше исследование выявило неоднозначность массового восприятия понятия «Русский мир» и соответственно размытость его образа в сознании населения. Скорее всего, это является логическим отражением неоднозначности данного понятия. Имеются его разнообразные интерпретации, что и ведёт к дискуссии относительно самого концепта Русского мира. Сейчас я бы не взялся предсказывать, насколько действенным окажется в будущем этот ценностный геополитический проект. Хотя можно говорить о наиболее адекватной и поддерживаемой обществом трактовке Русского мира как особой цивилизации со своими традициями и ценностями, исторически сложившимися в ходе развития нашей многонациональн ой страны.
– Хочу затронуть проблему санкций. Они, безусловно, отражаются на всём, хотя и не только со знаком минус. Что показывают ваши исследования?
– В ноябре минувшего года население преимущественно исходило из того, что санкции затронут прежде всего верхние слои общества. При этом основные причины ухудшения жизни граждане усматривают отнюдь не в последствиях введения Западом санкций против России (хотя, конечно, и не отрицают этого), а скорее в просчётах во внутренней политике государства. Повышенную обеспокоенность последствиями санкций проявляют относительно более благополучные слои населения, в частности жители мегаполисов. Данный вывод подтверждается тем, что заметно большее влияние на уровень жизни людей, по мнению опрошенных, напрямую оказало не введение антироссийских санкций, а ощутимый рост курса доллара и евро, негативные последствия которого в конце прошлого года отмечала половина россиян.
– Вспоминается 2008 год. Тогда, не особо, как говорится, бедствуя, многие банки встретили нагрянувший кризис с огромными долгами. Правительство выдало им на спасение солидные финансовые ресурсы. Не повторяется ли подобное? Ведь правительство ведёт себя похожим образом. Вы не выясняли отношение россиян к такого рода решениям? И можете ли вы дать прогноз, как в условиях роста цен, тарифов и безработицы повлияет на умонастроения россиян «пробанкирская» политика правительства РФ?
– Довольно точно на этот вопрос смогу ответить по результатам второй, мартовской «волны» мониторинга. А как социолог замечу, что массовые слои населения реагируют не на те или иные специальные мероприятия правительства, а на их последствия, результаты. Речь о том, что если, как вы сказали, «пробанкирская» политика сумеет удержать в равновесии в нынешних условиях финансовую систему страны, включая относительно стабильную работу с населением, вкладчиками, показателями ипотечных кредитов и т.п., то на общественных умонастроениях правительственны й протекционизм практически не скажется. Ну а если… Вот тогда…
– В связи с наступившим периодом жизни общества в режиме экономии один из дискутируемых вопросов – готовы ли россияне поддерживать меры по укреплению мощи России, даже если они будут связаны с падением их уровня жизни.
– В целом такая готовность достаточно высока. По многим параметрам возможных ограничений россияне готовы лично идти на отдельные жертвы ради роста международного авторитета, ради укрепления обороноспособнос ти страны. И утверждения последнего времени, что западные санкции консолидировали российское общество, вызвали близкую по смыслу реакцию у всех без исключения социальных групп, действительно имеют эмпирическое обоснование. Это не просто пропаганда или «промывка мозгов».
Однако не стоит переоценивать готовность россиян идти на реальные жертвы. Значительная часть сограждан готова на самоограничение прежде всего в отношении того, что либо в малой степени, либо вообще не затрагивает привычного образа жизни, устоявшегося уровня потребления. И в этом также все группы населения занимают сходную позицию. Примечательно, что большую готовность к жертвам демонстрируют наиболее благополучные россияне, в том числе жители мегаполисов, имеющие необходимый «запас прочности». Наименьшую готовность показывают низкодоходные группы и люди, недовольные тем, как складывается их жизнь. Любая угроза по снижению её уровня в большей степени воспринимается ими как возможная жизненная катастрофа.
– Вырос ли интерес россиян к событиям на международной арене?
– Интерес вырос, и весьма существенно. Если в 2009 году событиями внешнеполитическ ого характера интересовались только 20% россиян, то в 2014 году – уже 33%. То есть каждый третий. А ещё 50%, то есть каждый второй, интересуются ими от случая к случаю.
– А случаев всё больше…
– Увы. И зачастую не самых радостных. Значит, интерес россиян к международным событиям будет расти дальше. Поддерживая внешнеполитическ ий курс руководства страны, наши граждане тем не менее обеспокоены ростом напряжённости в отношениях с Западом. Сегодня 58% опрошенных полагают, что Россия и США возвращаются к холодной войне. Причём наибольшие опасения испытывают жители двух наших столиц и крупных городов.
Параллельным курсом постоянно снижается уровень доверия населения к Европе, её внешней политике и её политикам. Это ведёт к росту числа россиян, которые сомневаются в принадлежности нашей страны к европейской цивилизации и полагают, что у современной России свой вектор развития. Если в 2002 году Россию как особую евразийскую цивилизацию воспринимали 45% граждан, то в 2014 году таковых оказалось 64%.
Есть, однако, серьёзные предпосылки полагать, что в основе нарастающего «евроскептицизма » лежит не столько «евразийская альтернатива», сколько уверенность большинства россиян, что ведущие страны Европы относятся к России слишком уж потребительски – как к источнику природных ресурсов. Интеллектуальный и культурный потенциал нашей страны их мало интересует. Это многих людей раздражает.
– Изменилось ли отношение россиян к США? Проиллюстрируйте , пожалуйста, цифрами.
– Если двадцать лет назад 78% россиян были положительно настроены в отношении Соединённых Штатов, то в 2014 году таковых оказалось всего 14% – в пять с половиной раз меньше. Зато в семь с половиной раз возросла численность тех, кто выражает отрицательное отношение к США, – с 9 до 68%.
– Впечатляющий скачок! А кто на другом полюсе?
– В Европе это Франция. О положительном отношении к ней заявили 57% наших респондентов. Отрицательно относятся 22% россиян, ещё 21% опрошенных затруднились с ответом. Для сравнения: о положительном отношении к Германии заявили только 44% респондентов. Отрицательно к ней относятся 36% россиян. Остальные 20% затруднились с ответом. Примерно так же, как к Франции, разделились симпатии и антипатии россиян в отношении Японии. Страну восходящего солнца положительно воспринимают 55% сограждан, отрицательно – 22%, затруднились с ответом 23%. Впрочем, отношение к Японии в 1995 году было лучше. Тогда Страну восходящего солнца положительно оценивали 69%, отрицательно – 9%, затруднились с ответом 22% россиян.
В сторону знака плюс изменилось отношение граждан России к Китаю и Индии. Если двадцать лет назад положительно воспринимали Китай 41% россиян, то в 2014 году таковых оказалось 64%. В полтора раза сократилось число тех, кто относится к Поднебесной отрицательно, – с 21% до 14%. А вот отношение к Индии стабильно. Как и к Китаю, положительно к ней относятся 64% россиян. Об отрицательном отношении заявили 9% респондентов, 27% затруднились дать ответ.
На основании приведённых данных можно сделать вывод: в последнее время на первые места в фокусе массового сознания выдвигаются государства, готовые к интеграции с Россией в рамках различных геополитических и геоэкономических проектов.
По мнению наших сограждан, активный внешнеполитическ ий горизонт Российской Федерации составляют страны, которые экономически более развиты, чем сама Россия. Государства, с которыми у России нет геополитической пропасти и с которыми можно взаимодействоват ь на равных. Причём нынешнее поколение россиян не питает иллюзий относительно истинных намерений ряда наших партнёров. В то же время не ощущается синдром «осаждённой крепости». Подавляющее большинство выступает за международное сотрудничество, но только такое, которое будет позитивно сказываться на жизни внутри страны. Именно подобные массовые настроения, скорее всего, и будут преобладать в ближайшей перспективе. Заглянуть дальше в нашем быстроменяющемся мире сложно.
– Как можно понять, ваше исследование зафиксировало весьма уравновешенное, даже внутренне отмобилизованное состояние российского общества, которое оказалось ныне в жёстких условиях – в условиях санкций, информационной войны, небывалого давления, провокаций. Чем вы это объясняете?
– Ответ, как мы полагаем, кроется не во времени сегодняшнем, а во временах вчерашних, а точнее, в том, если говорить по существу, что стране удалось сделать за последние 10–12 лет. Многие осознают: за очень короткий период Россия 90-х годов превратилась во многих отношениях в качественно иную страну с новыми материальными и социальными достижениями, возможностями, а также и проблемами. Вольно или невольно люди замечают, что страна решила в основе своей такие задачи, которые принципиально важны для любого современного общества, особенно такого, каким является российское.
Во-первых, кардинально изменилось соотношение бедного и небедного населения – соотношение 70% на 30% поменялось в обратном порядке. Во-вторых, доля россиян, в целом довольных жизнью, стала устойчиво преобладать над долей неудовлетворённы х. В-третьих, рост могущества и международного авторитета России избавил большинство граждан от чувства стыда за состояние страны, преобладавшего все 1990-е годы. В-четвёртых, отстаивание Россией самостоятельного внешнеполитическ ого курса резко расширило социальную базу общероссийской идентичности. В-пятых, восстановление территориально-и сторической справедливости, связанное с воссоединением Крыма с Россией, укрепило в обществе чувство гордости за страну, доверие к институтам государственной власти.
Всё это, ранее вошедшее в разные контексты повседневной жизни россиян, способствует приспособлению всех слоёв населения к новым реалиям, подчас весьма тяжёлым, смягчает его механизмы. Насколько значительным по объёму и по времени окажется ресурс социально-эконом ического и социально-психол огического привыкания к меняющейся действительности ? На этот вопрос может ответить только время. Суть ответа, безусловно, лежит в двух плоскостях: в результативных, энергичных действиях властей, прежде всего в экономической и социальной областях, и в сохранении обществом той ответственности и выдержки, которые оно до сих пор проявляло.
Беседовал Олег НАЗАРОВ
«Литературная газета». 2015. №10 (6500). 11-17 марта
Источник
